Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
13:17 

К вопросу о колонизации Марса

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
Начать нужно, пожалуй, сразу с того, что колонизация Марса на сегодняшний день является вопросом скорее «романтического», нежели практического толка. Сейчас у нас нет ни необходимости или даже серьезных оснований его колонизировать, ни лишних ресурсов, чтобы колонизировать его без необходимости. Но теоретические изыскания, тем не менее, с давних времен и до сих пор ведутся.


Доводы за:
1. Марс довольно близко. Ближе из планет только Венера, но условия на ней гораздо меньше располагают к колонизации и терроформации.
2. Марсианские сутки составляют 24 часа 39 минут 35,244 секунды, что очень близко к земным.
3. Площадь поверхности Марса составляет 28,4 % земной — чуть меньше площади суши на Земле (которая составляет 29,2 % от всей земной поверхности).
4. Наклон оси Марса к плоскости эклиптики составляет 25,19°, а земной — 23,44°. В результате этого на Марсе, как на Земле, есть смена времён года, хотя она и происходит почти в два раза дольше, поскольку марсианский год в 1,88 раза длиннее земного.
5. У Марса есть атмосфера. Очень разреженная, но есть
6. Есть вода. В виде льда, но есть
7. Параметры марсианского грунта близки к земным, и теоретически он может оказаться вполне пригодным для выращивания растений
8. Вблизи экватора бывает довольно тепло (в летние месяцы до +30)
9. Марс представляет большой интерес для разных наук, потому в создании на нем научных баз и лабораторий некоторые видят определенные резоны


Доводы против:
1. Сила тяжести на Марсе примерно в 2,63 раза меньше, чем на Земле (0,38 g). До сих пор неизвестно, достаточно ли этого, чтобы избежать проблем для здоровья, возникающих при невесомости.
2. Перепады температуры очень высоки. Минимальная температура (зимой на полюсах): -123 по Цельсию. И несмотря на то, что на экваторе бывает и плюсовая температура, температура поверхностного слоя атмосферы всегда ниже нуля
3. Давление атмосферы в 110 раз ниже, чем на Земле, что делает невозможным нахождение там человека без пневмокостюма и специализированных жилых помещений, обеспечивающих земное давление. Но что еще более важно, столь низкое давление делает невозможным существование воды в жидком виде: при нагревании лед просто испаряется, минуя жидкую фазу.
4. Орбита Марса имеет больший эксцентриситет (степень отклонения от окружности), что увеличивает годовые колебания температуры и количества солнечной энергии.
5. Находится дальше от Солнца, что уменьшает количество достигаемой солнечной энергии
6. Обнаружение аппаратом Феникс, приземлившимся вблизи Северного полюса Марса в 2008 году, в грунте Марса перхлоратов ставит под сомнение возможность выращивания в марсианской почве земных растений без дополнительных экспериментов либо без искусственного грунта.
7. Но одной из самых главных проблем и препятствий является отсутствие на Марсе достаточно сильного магнитного поля (в 800 раз слабее земного), которое бы обеспечивало достаточную защиту от ионизирующего излучения. Несмотря на не слишком сильную проникающую способность, защититься от него не так просто, и оно крайне опасно для здоровья. Радиационный фон на Марсе в 2,2 раза превышает радиационный фон на Международной космической станции.
8. Вопрос целесообразности и рентабельности такого проекта тоже вызывает вполне обоснованные сомнения. У нас, например, есть целый материк, гораздо более пригодный для освоения и требующий для этого куда меньше затрат – Антарктида.
9. Есть мнение, тоже не лишенное логики, что пробовать организовывать первые инопланетные поселения лучше начинать на Луне – ближе, дешевле, безопасней. И только потом уже, имея в этом вопросе некоторый опыт, двигаться дальше.
10. Вторая космическая скорость на Марсе 5 км/с, что, хотя и куда ниже земной, все равно довольно много. Потому поднятие грузов с Марса – дело очень затратное (в отличие, например, от Луны) а в особенности с учетом дальности перелета вообще ставится под сомнение рентабельность таких перевозок. То есть вероятнее всего колония на Марсе не будет приносить никакой пользы Земле. Ну, помимо научно-исследовательской, но эти научные исследования будут обходиться слишком дорого.


Основные сложности:
1. Время полета к Марсу (при нынешних технологиях) составляет 259 суток по полуэллипсу и 70 — по параболе, что при всей крутости, (пролететь за 70 суток больше 50 миллионов километров – это вам не в тапки гадить) все равно очень много в плане опасности для здоровья космонавтов. Обшивка корабля может защитить только от определенной части солнечной радиации. Существуют лучи высокой энергии, для которых даже метровый слой алюминия не будет служить препятствием. А покрывать космический корабль свинцом или бетоном не представляется возможным по понятным причинам (он должен быть максимально легок, от этого напрямую зависит скорость и количество полезного груза, который он сможет увезти). Единственными логичными направлениями деятельности для решения этой проблемы являются: сокращение времени полета и разработка магнитных щитов. А в настоящее время есть большая вероятность того, что колонизаторы получат опасную (если не смертельную) дозу радиации еще в процессе полета.
2. Высокий уровень радиации на поверхности, низкое атмосферное давление, большие перепады температур создают огромный ряд требований к жилым помещениям и еще больший спектр технических сложностей для их реализации. Жилые комплексы придется экранировать грунтом (иными словами придется залечь и окопаться). Причем при солнечных вспышках и бурях (когда уровень радиации многократно возрастает, а доля лучей высокой энергии (с большей проникающей способностью) увеличивается) это все равно не поможет. Нужны будут дополнительные убежища, в которых колонисты могли бы укрываться в таких случаях. Плюсом нужны будут датчики ближе к Солнцу (в идеале где-нибудь на орбите Вверены или Меркурия), которые бы своевременно предупреждали об опасности таких вспышек, а так же били бы тревогу, когда вспышка регистрируется. Ну типа: «Тревога! Тревога! Если вы это слышите, вы уже подвергаетесь высокому ионизирующему излучению! Все в подземные бетонно-свинцовые бункеры! Кто последний - тот труп!» Ну, то есть вы можете представить себе радужные условия жизни на Марсе.
3. Пыль с высоким содержанием перхлоратов и гипса. Для людей это не так уж и страшно, поскольку на поверхности люди все равно будут в скафандрах. И в жилых помещениях вряд ли будут вообще хоть как-то использовать атмосферный воздух, но вот на технику такая пыль в атмосфере все равно будет плохо влиять
4. Психологические сложности и проблемы тоже нельзя списывать со счетов. Как себя будет чувствовать и вести небольшая группа людей, полностью отрезанная от остальных, неизвестно. Единственный серьезный эксперимент – это «Марс 500», он доказал, что 4 человека могут 500 дней находиться в замкнутом пространстве, при этом не сойти с ума, сохранять адекватность и работоспособность. Но эксперимент проводился на Земле, да и люди все равно понимали, что если вдруг что случится, имеется возможность и покинуть помещение и позвать на помощь. В общем это нельзя считать гарантией того, что на Марсе все пройдет так же гладко. Оно лишь вселяет надежду на это.
5. Астрономическое окно между Землей и Марсом случается не так часто, то есть даже при всем желании отправлять туда что-то можно не чаще, чем раз в 2-3 года. Вследствие этого возникает насущная необходимость гарантированного автономного существования и самообеспечения колонии на эти 2-3 летние периоды. Что влечет за собой необходимость добычи:
а) Кислорода. Например, путем обеспечения регенерации с помощью зеленых водорослей. Уж углекислого газа на Марсе достаточно (95% всей атмосферы), солнечного света тоже должно хватить.
б) Воды. Водяной лед на Марсе присутствует, так что особых сложностей возникнуть не должно
в) Энергии. Тут уже куда сложнее. Частые и сильные пылевые бури на Марсе делают крайне ненадежным использование солнечных батарей. Ветрогенераторы неэффективны в разреженной атмосфере. Отсутствие кислорода для окисления делает невозможным использование топлива, даже если бы оно там было. Так что единственным надежным и эффективным источником является ядерная энергетика. Самым рентабельным считается строительство тяжеловодных ядерных реакторов из-за высокого содержания дейтерия в марсианских льдах.
г) Ресурсов. Понадобится много металла и металлических изделий. Так что придется развернуть там целую металлургическую промышленность. Так как при условии доставки запасов пищи, регулярно доставлять еще и металлические изделия не получится (корабль имеет некоторый предел грузоподъемности все-таки), тем более что понадобится много чугуна, свинца и прочих тяжелых вещей.
д) Пищи! Вот где настоящая засада. Теоретически можно создать теплицы и выращивать что-то прямо на Марсе, но очень вряд ли это сможет покрыть потребности колонии в пище. Придется полагаться на запасы, периодически пополняемые с Земли. Это плохо, потому что ставит колонию в очень зависимое положение. Если вдруг что-то пойдет не так, например очередной корабль не долетит, непременно возникнут серьезные проблемы, могущие даже повлечь за собой коллективную голодную смерть.
е) Колонистов)) Новых колонистов можно отправлять с каждым кораблем, но не будет никакого смысла в колонизации, если воспроизводство потомства нельзя организовать прямо там. А там, при нынешних исходных, условия для этого крайне неблагоприятные. Главным образом проблемой является, конечно, радиация, она может вызвать очень серьезные и многочисленные патологии в развитии плода. Ну и нет никаких данных о том, как повлияет на течение беременности сниженная гравитация. Я что-то слышала об эксперименте на орбите на беременных крысах, но достоверных данных по этому вопросу не нашла. Так что вопрос о человеческой беременности тем более остается открытым
6. По части связи с Землей тоже есть сложности. Расстояние до Марса во время его максимального приближения – 3 световые минуты, во время максимального удаления – 22 световые минуты. То есть именно столько будет идти сигнал в одну сторону. От запроса до получения ответа необходимо будет ждать от 6-ти, что 44 минут. Но это еще не самое неприятное. Когда планеты оказываются по разные стороны от Солнца (солнце закрывает одну от другой) связь вообще невозможна. Чтобы поддерживать связь постоянно (необходимость в этом вполне может возникнуть), понадобятся ретрансляторы сигнала где-нибудь, время ожидания при таком способе связи увеличится еще сильнее. И с этим ничего нельзя поделать, вообще ничего: скорость света в вакууме – максимальная из возможных в природе. Предвосхищая вопросы: да, я знаю о «квантовой паре»/«квантовой телепортации», но так же знаю и то, что передача информации (квантового состояния) происходит не быстрее скорости света. А так как при этом все равно требуется еще и обычный канал связи, использование этого принципа бессмысленно. Тем более что рекордное расстояние, на которое было передано квантовое состояние на сегодняшний день составляет всего 143 км.
7. Ну и самая главная проблема – БАБЛО! Это требует настолько больших затрат денег, ресурсов и человеко-часов, что оценить хотя бы примерно «масштабы сумасшествия» не решается никто. По оценкам проекта Mars One, к примеру, только для того, чтобы начать подготовку им нужно 4 миллиарда баксов. Весь проект (отправка 4-х человек) они очень оптимистично оценивают в 6 миллиардов этих милых зелененьких бумажек. Ни у кого не завалялось лишнего миллиарда долларов? А то могли бы внести свой скромный вклад в колонизацию))

Подводя итог, можно заключить, что колонизация Марса – дело очень отдаленного будущего. НАСА и Роскосмос утверждают, что вести речь хотя бы просто о пилотируемых экспедициях имеется смысл никак не раньше 30-х годов. А уж о колонизации никто всерьез вообще не говорит, кроме упомянутого Mars One. И то происходящее там все больше начинает напоминать театр абсурда.

Чтобы закончить на какой-нибудь более позитивной ноте, давайте полюбуемся на впадину «Эллада». Она имеет глубину 8 км, и на её дне давление наивысшее на планете, благодаря чему в этой местности наименьший уровень фона от космических лучей на Марсе. Вследствие чего она является наиболее перспективным местом для основания колонии.
Снимок сделан марсоходом «Оппортьюнити» в 2005 году



Про терроформирование Марса я напишу как-нибудь в следующий раз, а то и так простыня получилась :-D

@темы: Интересности, Космос

URL
Комментарии
2013-06-24 в 13:21 

zerg_lurker
люркер раш - лучший выбор ваш!
Сейчас у нас нет ни необходимости или даже серьезных оснований его колонизировать, ни лишних ресурсов, чтобы колонизировать его без необходимости

-Rat-, а как же перенаселение Земли, загрязнение воздуха, ухудшение экологической обстановки, военные конфликты? Разве это не веские причины для создания запасного убежища, на случай глобальной катастрофы?

2013-06-24 в 13:34 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
а как же перенаселение Земли
Если все население Земли собрать в одном месте, то получится кубик со стороной чуть больше километра. Серьезно, можешь сам подсчитать. Так что вряд ли это всерьез стоит считать перенаселением. Мы просто очень непродуктивно и не эргономично используем жизненное пространство - это раз. У нас есть целый неиспользованный и неосвоенный материк - это два. Да даже плавучие города строить выйдет существенно дешевле, чем Марс колонизировать. Так что пока это реально невыгодно и бессмысленно, как бы лично мне или тебе ни хотелось, чтобы люди там жили.

создания запасного убежища, на случай глобальной катастрофы?
Дешевле и разумнее все-таки не доводить до глобальной катастрофы)) Но вообще лично мне, повторяю, очень хочется, чтобы Марс поскорее колонизировали, однако это не меняет того, что средства и усилия, необходимые для этого, разумнее и выгоднее применить иначе.

URL
2013-06-24 в 13:49 

Frogerik
Vulpes pilum mutat, non mores
Это как планировать открыть новый материк, не построив корабля, чтобы переплыть океан.
Надо совершенствовать космические аппараты и бороздить космические просторы, а уж все остальное само собой решится.

2013-06-24 в 13:56 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
Frogerik, проблема в том, что космические аппараты проектируются и строятся под определенные нужды (это ооооочень дорого, вкладывать такие деньги и усилия в "просто так, вдруг потом пригодится" никто не станет, оно и правильно... все ж таки у нас в обществе много других проблем, требующих решения, помимо космических исследований). Потому пока не возникнет нужды в полете на Марс, проектировать космический аппарат для полета на него, никто не станет.
Так что в принципе в этом отношении Mars One может быть очень полезным, ибо определенную сумму они все равно соберут и будут вкладывать деньги в развитие различных космических технологий. Так что даже если и не полетят (а скорее всего так и будет), то хоть развитию технологий поспособствуют))

URL
2013-06-24 в 13:58 

Frogerik
Vulpes pilum mutat, non mores
-Rat-, да ведь дело не в Марсе))) Неужели развитие космической программы это пшик?
я наверное тоже романтик-фантаст и считаю строительство космического корабля (оснащенного оружием) не пустяком в мировом господстве.

2013-06-24 в 14:16 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
Frogerik, это не пшик, просто очень дорого и вцелом ресурсо- и энергоемко. Развитие космических технологий требует не только развитие науки. Тут нужна очень развитая металлургия (нужно много металлов, сверхпрочных и сверхлегких сплавов), легкая промышленность (опять же требуются всяческие материалы очень высокого качества), всяческих резин нужно кучу разных видов, пластика и т.д. и т.п. Кроме того нужно много высококвалифицированных кадров, причем не только физиков, инженеров, программистов... нужны банально даже очень специально обученные швеи, ведь скафандры тоже кто-то, представьте себе, шьет)) Так что космонавтика настолько сложное комплексное понятие, что невозможно что-то просто взять и сделать, даже если знаешь как. Вот например, когда Фон Браун запустил свою первую ракету, наша разведка заполучила все чертежи, технологию и проч. Однако воссоздать ракету не получилось, не вылетела, взорвалась. А все потому что не было в Союзе на тот момент ни столько видов резины высокого качества, ни таких чистых сплавов, качество литья было недостаточным и проч. Технология есть, а толку никакого. Понадобилось несколько лет, чтобы обеспечить производство необходимых сопутствующих материалов.
Точно так же и сейчас: есть, говорят, чисто гипотетическая технология двигателя, развивающего аж 10% скорости света, но построить такое никто не в состоянии.
Чтобы взять и построить вооруженный космический корабль, нужно вложить кучу денег в кучу отраслей промышленности и обучение людей. Это не так просто, потому что прочие общечеловеческие социальные проблемы никто не отменял, все еще нужно решать вопросы с зарплатами бюджетникам, пенсиями пенсионерам и прочее, а не выстреливать деньги и ресурсы в вакуум

URL
2013-06-24 в 14:22 

Frogerik
Vulpes pilum mutat, non mores
Да!ДА!!!! Вот именно! надо строить новые заводы, давать рабочие места, переобучать, дать людям надежду и стимул на развитие. Вложить эту куеву тучу денег в действительно стоящий проект +_+ Мы же сейчас никуда не движемся.
Да, я максималист и считаю, что в такое можно вбабахать много-много денег

2013-06-24 в 14:24 

zerg_lurker
люркер раш - лучший выбор ваш!
Это как планировать открыть новый материк, не построив корабля, чтобы переплыть океан.

Frogerik, корабли Колумба тоже мало подходили для путешествий через океан. Тем не менее, им это удалось. Человечество стало господствующим видом на Земле только потому, что умело рисковать. Это же умение пригодится ему и для захвата Вселенной

2013-06-24 в 14:25 

Frogerik
Vulpes pilum mutat, non mores
zerg_lurker, тебе не кажется, что мы как-то отстаем с прогрессом?))

2013-06-24 в 14:27 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
Frogerik, я тоже так считаю, но ведь я-то космонутый романтик)) А другие люди могут считать иначе, в том и загвоздка))

zerg_lurker, Человечество стало господствующим видом на Земле только потому, что умело рисковать.
Это тоже верно)) Кто не рискует, не пьет в космосе шампанского, как это делают на МКС :-D

URL
2013-06-24 в 14:29 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
тебе не кажется, что мы как-то отстаем с прогрессом?))
Рэй Брэдбери, помнится, занятно ответил на вопрос "Почему мы еще не на Марсе?"

«Потому что люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде iPhone, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру... Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением: пить пиво и смотреть сериалы».

URL
2013-06-24 в 14:34 

zerg_lurker
люркер раш - лучший выбор ваш!
-Rat-, да-да-да! Именно эту цитату я и вспоминаю каждый раз, когда речь идёт о космосе. Человечество забыло о самом главном: нельзя вечно оставаться в колыбели.

2013-06-24 в 15:08 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
zerg_lurker, да, здорово, конечно, было бы расселяться дальше. Но тут такое дело… космические технологии и открытия – это не заслуга каких-то отдельно взятых людей. Это заслуга человечества вцелом. Не открытие какого-то конкретного ученого, а комплекс открытий всех ученых от Ньютона и Галилея до Эйнштейна и Циолковского. Пока эти ученые двигались на пути своих изысканий, кто-то другой должен был производить для них еду, одежду, подводить воду и электричество к жилищу и месту работы, да в конце концов чистить их туалет ну и прочие проблемы решать, на решение которых у них не было времени. Так что вся эта куча людей, имен которых никто не знает, тоже внесла свой вклад в их открытия. Если бы ученые сами вынуждены были землю пахать, то очень вряд ли они бы нашли время еще и для гениальных открытий. Так что появление какой-то крутой технологии всегда имеет очень длинную и комплексную историю. И тут мы вплотную подходим к вопросу «что же нужно делать, чтоб полететь на Марс?»… и всегда при обсуждении этого и смежных вопросов фигурируют какие-то абстрактные «они», которые все должны. «Они» должны развивать технологии, «они» должны финансировать промышленность, «они» должны делать открытия, «они» должны строить ракеты и так далее. А не деле-то нет никаких «их», есть только мы. И вопрос стоит скорее что каждый из нас готов сделать и/или от чего каждый из нас готов отказаться, чтоб полететь на Марс. Готовы ли рекламные агенты оторвать задницы от теплых кресел в офисах и пойти работать на металлургический завод? Готовы Эппл не айфоны выпускать, а микроэлектронику для научных исследований? А готовы конечные потребители от айфонов отказаться? Готовы, например, кинокомпании, не художественное кино снимать, а научные фильмы с целью привлечения молодежи? Готовы вот мы с вами не билет в кино купить, а отдать деньги «пользы дела для»? Да много ли «обычных людей» вообще знает какой по счету Марс от Солнца и как далеко от нас находится? Потому мы и не полетим на Марс в 23-ем, да и в 30-х не факт, что полетим… слишком малый процент людей в этом заинтересован.

URL
2013-06-24 в 15:43 

zerg_lurker
люркер раш - лучший выбор ваш!
-Rat-, для того чтобы это случилось, нужна конечно, серьёзная встряска.
Например, угроза инопланетного вторжения, перед лицом которой все земляне должны забыть свои идиотские обиды, чтобы в едином строю одолеть инопланетных тварей

2013-06-24 в 15:47 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
zerg_lurker, это, конечно, было бы эпично, только каким инопланетным тварям мы нафиг нужны? :-D

URL
2013-06-24 в 15:53 

zerg_lurker
люркер раш - лучший выбор ваш!
-Rat-, ну например таким, которым нужен кислород, или протеин, или углеводороды, или вода, или рабы, или материал для опытов... Да мало ли вариантов?

2013-06-24 в 15:55 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
zerg_lurker, ну что ж, будем ждать, будем ждать :-D

URL
2013-06-24 в 20:35 

Frogerik
Vulpes pilum mutat, non mores
это, конечно, было бы эпично, только каким инопланетным тварям мы нафиг нужны? :-D у нас КалЭл, и еще зеленый фонарь. Ну, мы нужны инопланетянам! Летите к нам :lol:

2013-06-24 в 20:37 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
у нас КалЭл
Ага-ага :-D
читать дальше

URL
2013-06-24 в 20:41 

Frogerik
Vulpes pilum mutat, non mores
-Rat-, :lol: ток что фильм в кинотеатре смотрели. Лишний раз поняла как не люблю супермена Т_Т

2013-06-24 в 20:45 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
Frogerik, я сама это аккурат после фильма сваяла, ибо навеяло :-D Да Супермена по-моему очень удачно зовут... Кал... отражает суть :-D

URL
2013-06-25 в 09:42 

SteppeFox
Все без остатка к тебе возвратится - все, что сидит у тебя в голове.
Познавательно, даа, койчего не знал)) Но все жея сторонник варианта "сначала на земле разобраться бы".

2013-06-25 в 09:43 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
"сначала на земле разобраться бы".
Это логично, но не романтично :-D

URL
2013-06-25 в 09:52 

SteppeFox
Все без остатка к тебе возвратится - все, что сидит у тебя в голове.
-Rat-, А никто и не говорил, что я романтик :tease2:

2013-06-25 в 09:55 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
SteppeFox, эх ты, а больше ты никто (с)
:-D

URL
2013-06-25 в 10:07 

SteppeFox
Все без остатка к тебе возвратится - все, что сидит у тебя в голове.
-Rat-, Вай-вай, кОшмар-кОшмар. Ушел напиваться с горя и посыпать голову пеплом. :gigi:

2013-06-25 в 10:08 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
SteppeFox, та не, оставайся! Неси лучше все сюда, видишь же: мы тут инопланетных завоевателей ждем! :-D

URL
2013-06-25 в 14:43 

SteppeFox
Все без остатка к тебе возвратится - все, что сидит у тебя в голове.
-Rat-, Злобные прышелцы? О! Тогда я за пивом, они хорошо под пиво идут! :gigi:

2013-06-25 в 16:08 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
SteppeFox, мы просто пришли к выводу, что чтобы мотивировать людей к развитию космических технологий, нам совершенные необходима какая-нибудь инопланетная угроза. В идеале инопланетное вторжение, тогда особенно быстро вооруженные космический корабли разработаются и соберутся :-D

Я прямо так и представляю:
читать дальше

URL
2013-06-25 в 16:52 

SteppeFox
Все без остатка к тебе возвратится - все, что сидит у тебя в голове.
-Rat-, Этапять! :-D

2013-06-25 в 17:49 

Frogerik
Vulpes pilum mutat, non mores
:lol:

2013-06-25 в 18:18 

zerg_lurker
люркер раш - лучший выбор ваш!
есть другой анекдот в тему:

Однажды осенней ночью все звёзды и созвездия на небе вдруг задвигались и сложились в одно предложение: "КТО ВЫ?"
На Земле паника, правительства всех стран собрались на экстренное совещание, думают что делать...
И вот на следующую ночь, когда на небе опять появилась надпись из звёзд "КТО ВЫ?" , земляне выкатили 1 000 000 самых мощных прожекторов, которые собрались в надпись: "МЫ - ЗЕМЛЯНЕ!"
В ответ звёзды и созвездия опять задвигались и превратились в надпись: " А ВЫ ВООБЩЕ ЗАТКНИТЕСЬ, МЫ НЕ С ВАМИ РАЗГОВАРИВАЕМ!!!"

2013-06-25 в 18:19 

Frogerik
Vulpes pilum mutat, non mores
zerg_lurker, :facepalm::lol:,блеать

2013-06-25 в 18:29 

zerg_lurker
люркер раш - лучший выбор ваш!
Frogerik, вот поэтому с землянами никто на контакт и не выходит :crzalien:

2013-06-25 в 18:36 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
А ВЫ ВООБЩЕ ЗАТКНИТЕСЬ, МЫ НЕ С ВАМИ РАЗГОВАРИВАЕМ!!!"
Бггг :-D

Вынесу, пожалуй, отдельным постом, раз вам так понравилось :-D

URL
2013-06-25 в 19:44 

SteppeFox
Все без остатка к тебе возвратится - все, что сидит у тебя в голове.
Прышелцы! Закусь!!! :nechto:

Нуачо? Хороший выдет пост...

2013-06-25 в 19:49 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
SteppeFox, ага, пусть будет :-D

URL
2013-07-30 в 08:42 

Diary best
Искатель @сокровищ
Можно процитировать?

2013-07-30 в 09:22 

Frogerik
Vulpes pilum mutat, non mores
Diary best, это будет опасно. Набежит толпа марсиан людей в черном и найдет неточности в расчетах/цифрах, начнется холливар, будет много мяса слёз.. но с другой стороны так даже интереснее. -Rat-, обязательно согласится :-D

2013-07-30 в 10:13 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
Diary best, можно. Чего уж... гулять так гулять :-D

Frogerik, но да, это будет эпично)) С другой стороны, пост длинный и вряд ли дискутирующих будет много, большинство просто поленятся столько читать)))

URL
2013-07-30 в 21:07 

nomad1507
танец пьяного жирафа
Ура-ура-урааа)))

2013-07-30 в 22:06 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
URL
2013-08-05 в 11:41 

Diary best
Искатель @сокровищ
Frogerik, -Rat-, ну что ж, гуляем тогда ))

Ваш пост добавлен в Diary best и участвует в Конкурсе на лучшую запись месяца.

2013-08-05 в 13:29 

zerg_lurker
люркер раш - лучший выбор ваш!
-Rat-, проголосовал за тебя на Дайри Бесте. Очень хочу, чтобы ты победила :friend:

2013-08-05 в 13:40 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
zerg_lurker, спасибо, конечно, да только это неважно. Не расстраивайся, если пост не победит :-D А скорее всего так и будет: тема такая... мало кому интересная))

URL
2013-08-05 в 13:44 

Frogerik
Vulpes pilum mutat, non mores
-Rat-, все такие неактивные(((((

2013-08-05 в 13:58 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
Frogerik, ну так что и требовалось доказать - большинству лень читать)))

URL
2013-08-05 в 15:21 

AsuraApsara
влюблена в книги. Взаимно
мне было очень интересно почитать *малобукафф!* ) и комменты тоже, за эпичную встречу с пришельцами отдельное большое спасибо :red:
Буду очень рада, если напишете про терраформирование :)

2013-08-05 в 15:51 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
AsuraApsara, спасибо, рада, что понравилось.
Про терроформирование постараюсь, просто тема еще более обширная)) Если сильно интересуетесь вопросом, то могу порекомендовать научно-популярный фильм "Место Жительства - Марс", там много чего интересного по теме рассказано

URL
2013-08-05 в 20:29 

AsuraApsara
влюблена в книги. Взаимно
спасибо, поищу. Тема интересна, я тоже выросла на классической космической фантастике )

2013-08-05 в 20:32 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
AsuraApsara, да-да, вот так фантасты-классики и делают людей "космонутыми" :-D

URL
2013-08-06 в 00:54 

AsuraApsara
влюблена в книги. Взаимно
ага )) тем более, что хорошие книги - они не только и не столько о космосе самом по себе, сколько о людях и отношениях в сложных и выдающихся ситуациях.
после вашего поста вспомнились любимые Хайнлайновские "Пасынки вселенной". Перечитать что ли про космический корабль, бороздящий просторы большого театра в поисках дома?

2013-08-06 в 06:25 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
AsuraApsara, главное отличие классической фантастики от современной (особенно от фильмов) в том, что в классической авторы чаще (да почти всегда) смотрят в космос с энтузиазмом. Вот вспоминаем любой фильм о космосе и космических исследованиях... 99% из них заканчивается плохо, и создается впечатление, что основной посыл современной НФ - "НЕ летите в космос! Вас там съедят/убьют, а то и того хуже!" Классические фантасты в этом плане более оптимистичны, они верили, что будущее человечества в космосе.

URL
2013-08-06 в 11:35 

AsuraApsara
влюблена в книги. Взаимно
сейчас Чужие и Хищники, а тогда в массе считалось, что цивилизация, сумевшая достичь других звезд, не может быть кровожадной. И да, те книги полны энтузиазма, надежды и ощущения, что вот-вот вся эта фантастика воплотится в жизнь на наших глазах и при нашем участии

2013-08-06 в 12:10 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
И да, те книги полны энтузиазма, надежды и ощущения, что вот-вот вся эта фантастика воплотится в жизнь на наших глазах и при нашем участии
Самое смешное, что ведь так и происходит! Прямо сейчас уже становятся возможными, а то и вовсе обыденными, те вещи, о которых 50 лет назад могли только мечтать, но это почему-то никому не кажется удивительным или вдохновенным.
Да даже взять хоть меня. Если бы мне лет 15 назад сказали, что вот тот вот интернет, который у меня "по карточкам" 33 кбит/с по 40 руб/час будет общедоступным и почти бесплатным! Можно будет сидеть там неограниченно и скачивать сколько влезет. А скорости будут такими запредельными, что вот лично я смогу скачивать двух гиговый фильм за 5 минут. Я бы не поверила, хотя бы потому что цифр таких не знала - у меня винчестер был меньше, как может кино весить 2 гига? А теперь это кино "паршивенького" качества. И смотреть можно прям потоково. А еще можно по скайпу разговаривать и видеть человека... причем бесплатно! Просто оплачивай "абонемент на интернет". Все мы мечтали о видеофоне... теперь он есть, он общедоступен, ты можешь говорить с человеком, находящемся на другом континенте - разве не чудо? Но это уже стало обыденностью, это уже никого не удивляет))
Хотелось бы больше энтузиазма и мечтательности от фантастов. Теперь сами ученые более мечтательны. Например, по-моему очень мило и даже в некотором роде по-детски наивно, что в Вояджеры вложили некоторые данные о нашей цивилизации (изображения, звуки, пластину с картой и указанием где именно наша Земля) - а то вдруг, когда зонды покинут нашу Солнечную систему, их найдут другие разумные существа)) У людей есть такое романтическое и необъяснимое стремление найти "кого-то еще", хоть кого-нибудь, хоть самою простую бактерию - хоть что-то, что доказало бы, что мы не одни в этой огромной вселенной. Это тоже в каком-то роде энтузиазм))

URL
2013-08-06 в 14:48 

AsuraApsara
влюблена в книги. Взаимно
о да, помню, как загружала картинки для обоев, пока дождёшься открытия.... ))
хорошо, что чудеса становятся явью, плохо, что после этого ощущаются обыденностью. Как мы всё-таки устроены странно.
Может, просто хочется чудес масштабнее и эпичнее?
Хотя всё ведь в нас самих, в нашем восприятии. Куда уж эпичнее, чем возможность показать живущей в другой стране старенькой больной бабушке её крошечного внука, или отцу, работающему на другом конце планеты, его ребёнка. Для кого-то - пустяк, а для кого-то в этом маленькая жизнь.
Хотелось бы больше энтузиазма и мечтательности от фантастов.
а там по большей степени цинизм и экшн ради экшна. Хотя не буду утверждать голословно, я даже не знаю сейчас кто-то фантастику качественную пишет, или всё больше фэнтези.
Это тоже в каком-то роде энтузиазм))
как в прошлом году Curiosity сажали, вот это был всплеск вдохновения)

романтическое и необъяснимое стремление найти "кого-то еще", хоть кого-нибудь, хоть самою простую бактерию - хоть что-то, что доказало бы, что мы не одни в этой огромной вселенной.
боюсь только, мы так ксенофобны даже по отношению к представителям своего вида, что чужаков доброжелательно примут единицы

2013-08-06 в 15:40 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
Может, просто хочется чудес масштабнее и эпичнее?
Избаловались все, избаловались :-D

Хотя не буду утверждать голословно, я даже не знаю сейчас кто-то фантастику качественную пишет, или всё больше фэнтези.
Да я тоже современной как-то не читала особо. Но по фильмам тоже можно судить, уж их-то много))

боюсь только, мы так ксенофобны даже по отношению к представителям своего вида, что чужаков доброжелательно примут единицы
Так то и любопытно: люди - ксенофобы и неприязненно относятся к чужому и незнакомому, но другую жизнь найти при этом стремятся - парадокс))

URL
2013-10-20 в 14:47 

Diary best
Искатель @сокровищ
Поздравляем! Ваш пост занял 8-е место в категории "Свое" в конкурсе на лучшую запись августа 2013 года.

2013-10-21 в 07:40 

-Rat-
В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
Diary best, спасибо :vict:

URL
   

С попутным ветром в голове...

главная