В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
22.08.2009 в 20:05
Пишет  Elenion:

ссссууууккииии


22.08.2009 в 01:25
Пишет  Xedesa:

О проблеме введения религиозного предмета в школах
В последнее время усилилось влияние Русской Православной Церкви (РПЦ) на формально светскую российскую государственную власть.

«Единая Россия» намерена перед началом работы над законопроектами согласовывать их с РПЦ МП. Как заявил агентству «Интерфакс» замсекретаря президиума Генсовета партии и глава комитета Госдумы по труду и социальной политике Андрей Исаев, по всем вопросам, «вызывающим хотя бы малейшие сомнения», будут проводиться консультации, «чтобы избежать взаимного недопонимания». «Мы договорились о том, что будем представлять патриархии план законопроектной работы Госдумы»,— заявил Исаев агентству. РПЦ покушается уже не только на демократический принцип отделения государства от церкви, но и на принцип отделения школы от церкви. РПЦ уже несколько лет с переменным успехом ведёт борьбу за возвращение в российские школы преподавания основ православной веры (под вывесками "основ православной культуры", "основ религиозной культуры и светской этики" или "духовно-нравственной культуры"). Несмотря на то, что до сих пор церкви не удавалось внести данные предметы в федеральные образовательные стандарты, в нескольких регионах страны священнослужители преподавали и преподают свой предмет в качестве регионального эксперимента.
читать дальше

URL записи

URL записи

Это уже маразм какой-то! Вот я, например, категорически против того, чтобы моему ребенку промывали мозги по поводу какой бы то ни было религии! Вырастет - сам определится. Ладно еще в старших классах, тут я не против - полезно будет для общего развития. Но первоклашкам ездить по ушам - кощунство. Что вообще 6-7 летний ребенок может понять в этом вопросе???

@темы: Цитаты

Комментарии
22.08.2009 в 21:08

Не будите во мне Зверлинга (зачеркнуто) зверя! (с)
Мдяяя.....
22.08.2009 в 21:34

Открытое Обращение протеста граждан против клерикализации школы
volodn.livejournal.com/29579.html?view=843659
22.08.2009 в 21:46

В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
Men777
Спасибо.
22.08.2009 в 23:16

Пиздец:chainsaw::fire::abuse:
:fishf2::fishf2::fishf2::fishf2:
:protest::protest::protest::protest:
:puke::wc::scull::nini::no::hang::down:
:maniac::nunu::fishf::wdpkr::shit::fig:
:out2::hamm::chill::ruki::cens::apstenu:
:bubu::otstoy::asskiss:
22.08.2009 в 23:19

В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
Forumsdk
Дааа.... на смыйлы ты, дорогой, явно не поскупился :laugh:
23.08.2009 в 00:09

дайте мне точку опоры и я об неё споткнусь
если так пойдет и дальше, мои дети будут учиться в частной школе, а то и дома.
23.08.2009 в 00:13

В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
Симорошка
Если тенденция ускорения движения в жопу вниз по наклонной сохранится, я сама скоро выйду на улицу с дробовиком :laugh: А вообще дальше видно будет, мне еще родить сначала надо :laugh:
23.08.2009 в 12:20

Хаос в массы !!!
Вы всё не так поняли :)
На самом деле, всё сейчас происходящее - это не более чем агония обеих сторон перед тем, как пафосно сдохнуть.
Да, они промывают мозги. Но немного не в том месте, в котором показывают. Они как раз готовят недовольную массу чтобы потом на её фоне пришёл кто-то новый. Всё уже решено давно, и от простого народа можно ожидать только забрасывания помидорами.
Выхода два. Или положить большой и тяжёлый болт на всю эту комедию, или заставить массы взяться за оружие.
Если вы разозлились, значит нужный им эффект достигнут :)
23.08.2009 в 13:03

В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
PsiRat
Может ты и прав. Время покажет :)
23.08.2009 в 19:11

От душевного жара остается либо пепел, либо деяние.(с) Станислав Ежи Лец
Оглашен не полный комплект религий-где например язычество,его не преподают в духовных семинариях, я вообще за атеизм может;-)Особенно страшен факт,что ВСЕ годы обучения под контролем,врагу не пожелаешь...да уж всё лучшее детям!и лучших специалистов по запудриванию мозгов тоже!единственная теоретически полезная информация-та что для развития нравственности и культурного обогащения,но вряд ли кто-то будет давать столь бесполезный для воздействия на психику материал
23.08.2009 в 22:18

Ветер дует. Вода течёт. Скала не движется.
Не стоит драматизировать ситуацию. До октябрьского переворота РПЦ имело много более сильные позиции в обществе и ничего. Хватало и атеистов и еретиков. А вообще массовое развитие неоязычества, как и бесчисленные секты, привнесённые и созданные уже здесь меня пугают много сильнее. И именно поэтому я не против религии в образовании. Фиг с ними, пусть учат закону божьему. Благо сейчас розгами за неусердие наказывать не станут. Зато я точно буду знать, что моя дочурка не уедет куда-нибудь в дальний скит за очередным новым гуру и не будет резать котов на кладбище. А может и не котов.
Я уже говорил об этом. Не стоит закрывать глаза на очевидные факты - идёт война. Война за человеческие души. И наши дети будут в этой войне либо жертвами, либо обученными солдатами. Темпы развития НЛП технологий говорят, что третьего не дано.
23.08.2009 в 23:32

дайте мне точку опоры и я об неё споткнусь
лучше бы психологию преподавали.. чтобы мозги куда надо росли и понимали, куда растут. Тогда нлп не так страшно.
23.08.2009 в 23:32

В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
Sell-Strix
С тобой мы это как раз вот накануне обсуждали что самое интересное)))

Геннадий Павел Череп
Да может и так. Но я против того, чтобы маленьким детям вообще что-то втолковывали по теме религии. Ну что ребенок вообще может из этого понять? Может в итоге вообще разлад в понимании выйти, если препод не особо лояльный попадется: в школе скажут, что атеизм нехорошо, а язычники - те вообще звери. И что? А дома у ребенка, как в нашем случае например, папа атеист и мама язычница. Мы как-то планировали вообще не заострять на религиях внимания, человек должен быть человеком, не потому что за плохое поведение бог накажет, и не потому что после смерти за хорошее отправят в рай, и вовсе не потому что где-то в книжке так предписано, а просто сам по себе, исходя из собственного желания и стремления.
24.08.2009 в 07:33

Ветер дует. Вода течёт. Скала не движется.
Симорошка Знаете, я мог бы кинуть пару ссылок. На статью по "Народному храму" например. Только вы спать не сможете потом. НЛП это всегда страшно. И темпы развития потрясают. Боюсь современная психология не успевает за ними. Во всяком случае если давать упрощённый срез науки. А если заниматься психологией всерьёз, то можете поверить это почти также опасно, как исследовать в школьной лаборатории уран. Кое-кто, кого я знаю бросил изучать психологию, когда внезапно осознал, что теряет собственное я.
-Rat- Честно сказать, я не думаю, что если в школе скажут, что атеизм это плохо, а язычники звери, то наступит разлад в понимании. Скорее всего ребёнок просто придёт домой и постарается поговорить с вами, чтобы разобраться для себя. И тут уж от вас зависит, какими он вас увидит. В худшем случае ребёнок устроит скандал в школе со словами, что мама и папа хорошие, мол вы всё врёте, тогда не особо лояльному преподу будут крупные проблемы. Не считайте детей глупыми. Они просто видят всё немного по иному чем мы. Но поверьте - понимают очень многое. Просто опять-таки по своему. Мы в семье, если честно, тоже не стремимся заострять внимание на религии. Хотя оба родителя православные. У каждого свой путь. РПЦ и Россия идут вместе больше тысячи лет. Почему вас так удивляет и возмущает, что после короткого разлада, РПЦ снова восстанавливает своё влияние? Прошу, не нужно думать, что православие это враг. Вспомните вот о чём - князь Владимир Святославович, креститель Руси, тоже был язычником. Он сверг и убил брата Ярополка именно за то, что тот был христианином и насаждал христианство, утесняя старых богов. :) Так что на мой взляд у вас прекрасный потенциал.
24.08.2009 в 08:55

Хаос в массы !!!
Геннадий Павел Череп
С неоязычеством всё просто. Это как раз отражение агонии крестопоклонников. Они теряют клиентуру, ибо им уже никто не верит. (Хотя, опять же, стоит задуматься - кому и для чего это нужно...) Народ, который не может не поклоняться, ищет что-то взамен.
А секты...
Как здесь правильно сказали - психологию изучать надо.
Кстати, НЛП не может развиваться быстрее психологии никак, ибо это просто один из кусков психологии. Это всё равно, что бензопилу исключить из хоз.инструментов, потому что она страшная.
Ну а глубокое изучение психологии... да, оно накладывает отпечаток на мировосприятие. Но опять же, полагать, что только она изменяет сознание, это уже наивность :) Здесь просто есть маленькое отличие. Изучая психологию (в отличие от всего остального) ты начинаешь понимать, что меняешься, и понимаешь как именно меняешься :) Конечно, есть такая расхожая фраза - "меньше знаешь - крепче спишь". Если хотите, можете продолжать спать дальше :smirk:
24.08.2009 в 12:46

В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
НЛП это всегда страшно
Вот уж не сказала бы. Как правильно сравнил Крыс - это бензопила: можно использовать по назначению и на пользу, а можно во вред. Опасный инструмент, никто не спорит. Но в неумелых руках он опасен больше для того, кто его держит... а уж если умелец берется за вредительство, то это уже маньяк. А они бывают всякие... и один фиг что с бензопилой, что с автоматом, что с НЛП. Так что винить эту ветвь психологии во всех бедах как-то не разумно

Кое-кто, кого я знаю бросил изучать психологию, когда внезапно осознал, что теряет собственное я.
Что-то я, когда изучала, ничего не потеряла. И не слышала, чтоб кто-то из потока на это жаловался. Наоборот-таки открыла в себе новые грани. Так что не знаю, сколько общаюсь с психологами, об этом факте слышу впервые

А что касается православия, то я разве против него? Ни в коем случае. И если потом ребенок сознательно решит, что вот это ему ближе, то я, поверьте, препятствовать не стану. Но возвращаясь, опять же, к психологии, а детскую психологию я знаю достаточно, чтоб быть уверенной, что в 6-7 лет разговоры на подобные темы ни к чему хорошему не приведут. Это как с сексуальным воспитанием - никто ведь не спорит, что оно необходимо, и лучше ребенку расскажут об этом дома, чем на улице... Но вы станете вести подобные беседы с 6-ти летним ребенком?
Религия, она в некоторых аспектах по опаснее НЛП будет.
24.08.2009 в 13:04

Ветер дует. Вода течёт. Скала не движется.
-Rat- Приношу извинения за то, что неправильно выразил свою мысль. Я не хотел сказать, что развитие НЛП несёт угрозу. Я хотел сказать, что секты тоталитарного толка всё больше совершенствуются в использовании НЛП.
Стану ли я вести беседы на тему сексуального воспитания с 6-летним ребёнком. Вообще-то стану. Выбирая выражения и объём информации конечно.
А религия она тогда опаснее НЛП, когда им пользуется.
24.08.2009 в 13:20

В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
Я хотел сказать, что секты тоталитарного толка всё больше совершенствуются в использовании НЛП.
Ааа. Тогда согласна

Выбирая выражения и объём информации конечно.
В том-то и дело... А в данном случае я вообще никак не смогу повлиять на процесс. И я не против занятий как таковых, я просто считаю, что это должно быть делом сугубо добровольным

А религия она тогда опаснее НЛП, когда им пользуется.
Что касается детей, то они и без НЛП очень легковнушаемы. Это взрослым требуются факты и доказательства, а ребенок еще способен верить старшим просто на слово.
24.08.2009 в 14:21

Ветер дует. Вода течёт. Скала не движется.
Что касается детей, то они и без НЛП очень легковнушаемы. Это взрослым требуются факты и доказательства, а ребенок еще способен верить старшим просто на слово. Я вот поэтому и не против церковных предметов в школах. Когда ребёнок станет подростком он так и так начнёт всё переосмысливать. Я вот с официальной историей незадружил ещё в школе. Тем более, что авторитет родителей выше, чем у преподавателя. Потому что если за них возьмутся сектанты, то будет это в детстве, или когда уже подрастут - секты цепляют всяких. Без фактов и доказательств. А к вере можно прийти и от противоречия. Даже от воинствующего атеизма.
И кто вам сказал, что вы не сможете повлиять на процесс? Да легче лёгкого. Просто говорите об этом с ребёнком. Да, вам ПРИДЁТСЯ разговаривать с ним о вере. Но это всё же лучше, чем пускать дело на самотёк.
Не нужно забывать и о том, что не все в этой жизни сами выбирают свой путь. 5% людей - яркие лидеры, ведущие. 30% - идут сами своим путём. И 65% это ведомые. Так всегда было и будет. И блин, не все могут поступать хорошо только потом, что они сами хорошие. Увы, но ситуацию в мире определяет большинство. И пусть их учат, что поступая плохо они сами определяют своё будущее. Пусть верят в воздаяние. Русь всегда жила православной моралью. Плохо было? Неужели все забыли, какой была та Россия, которую мы потеряли?
24.08.2009 в 14:37

В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
Геннадий Павел Череп
У меня свой взгляд на православие, потому я как раз меньше всего жалею о "России, которую мы потеряли" и возвращаться бы не хотелось - тут уж каждому свое, кто-то считает так, кто-то иначе, никому не пытаюсь навязать свою точку зрения, потому считаю, что имею право чтоб и к моей не цеплялись. Что говорить придется, это понятно. Вопросы все равно возникнут - от этого никуда не денешься, но выход уж найдем по ситуации.
Просто вот я же не хожу по улицам с пропагандой язычества, почему же другим можно пропагандировать? Просто я считаю, что вообще человек должен прийти к чему-то сам, меня вот в язычество никто не приводил и никто не обращал. В общем, мое личное мнение - с детьми такие беседы не уместны.
А что касается хорошести так скажем. То в этом вопросе я тоже уверена, что у ребенка нужно с детства формировать убеждение, что рамки-то внутри. Те самые совесть, честь, достоинство. Что человек должен вести себя хорошо не потому что родители буду недовольны (хотя они, разумеется, будут) и не потому что бог накажет, а потому что он сам должен к этому стремиться. Стыдно-то в первую очередь должно быть не перед кем-то, а переде самим собой. Конечно маленькому ребенку это сложно втолковать, но религия в данном вопросе не выход. Вера - это хорошо, это отличное дополнение к личности. Но личность-то должна быть прежде всего. Если человек ведет себя по-человечески только потому что так где-то в книжке предписано, а иначе наказание, то он ничем не лучше убийцы, который не убивает, потому что сидит за решеткой.
24.08.2009 в 16:13

Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)
Мы тут с Лешкой давно уже поняли ,что по разному смотрим на это. Я вот тоже ярый противник навязывания религии . Я свою то мелочь не крстила хотя сама верующая ибо это ее жизнь и ее выбор и я сичтаю ,что в религию на до входить осознаннным выбор ,с открытым душой и сердцем,а фанатизм нелюблю в любом его проявлении .А вдалбливая в этом возрасте легко наделать фанатиков=( НЛП могут не только секты применять=(
И вообще пусть моему ребенрку лучше эти часы дали на отдых там итак нагрузка нешуточная. Либо на что-то более полезное в жизни та же этика и психология семейной жизни и приемы выхода из конфликтных ситуаций думаю для ребенка были бы куда полезнее.Чем заучивание молитв. Может это и на грани ереси , но я всегда придерживалась той точки зрения ,что ты можешь быть верующим и не посещая церковь и не молясь и даже нарушая пост, главное в главном быть хорошим человеком и христианином. А то отбил поклоны и пнул кошку -как я видела это как-то коробит лично меня куда,как сильнее чем просто человек ,который просто живет и остается ЧЕЛОВЕКОМ.
24.08.2009 в 17:10

В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ
Совершенно согласна с тобой.
24.08.2009 в 17:43

Ветер дует. Вода течёт. Скала не движется.
Пост можно и не нарушать. Его можно просто не соблюдать, церковь не против. А вообще вы двое спелись. Вот. Человек их видите ли коробит. Воспитывать надо! А не перекладывать на чужые плечи. Вот ей в школе не то расскажут. Я ей дома всё разъясню и не будет никакого фанатизма. И за кошку подзатыльников навещаю сам, чтобы знала, что такое боль. Будут настаивать на заучивании молитв - вон в "Чёрной курице" латынь по многу страниц учили, пусть тренирует память. "Отче наш" длиной в десять слов, никто ещё не надорвался заучивая. А уж своего ребёнка я ДЛИННЫЕ стихи заставля учить. Ещё и сам учить буду, чтобы видела к чему тянуться, а память у меня хорошая.
24.08.2009 в 18:04

В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
Геннадий Павел Череп
Причем здесь человек коробит или скидывание ответственности? Просто у меня есть моя личная точка зрения на этот вопрос и я ее отстаиваю. Понятно, что воспитание ребенка лежит в первую очередь на родителях, и что если в школе расскажут то, что я считаю неправильным, то мой авторитет должен быть выше и я должна быть в состоянии это исправить. Но я вот как всякий нормальный человек банально не хочу, чтобы мне создавали лишние проблемы - зачем я буду ребенка перевоспитывать, если можно добиться того, чтоб его не пытались воспитать так, как я считаю воспитывать неверно? РПЦ считает, что это пойдет детям на пользу. А вот я так не считаю. И почему меня кто-то должен обязывать к тому, что там решило РПЦ "для всеобщего блага". РПЦ мне вообще кто? Почему они считают, что лучше знают что нужно детям, нежели их родители?
24.08.2009 в 20:58

Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)
еще раз повторюсь пусть мой ребенок лучше отдохнет или поучит что-то иное более полезное а слову божьему если он решит выбрать этот путь и дома поучить можно.
24.08.2009 в 21:19

В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ
Кроме того есть воскресные школы. Если уж ребенок в сознательном возрасте проявит интерес к православию, то это его личное дело, я никак не буду этому препятствовать и даже сама отведу его в школу при храме (если он захочет), поскольку сама не компетентна в этом вопросе.
И я не против подобных уроков как таковых, я против именно принудительного их введения. Если посещение их будет добровольным, то никакого вреда и правда не будет, а одна только польза.
Просто если рассмотреть еще вопрос экономический, то нужно вложить кучу денег во все это. А откуда? Из гос. бюджета, а значит с денег налогоплательщиков, причем всех вероисповеданий, конфессий или вообще при их отсутствии. Вот язычества я в списке предполагаемых к рассмотрению на уроках не увидела... но мои налоги на развитие этих предметов тоже пойдут. Мой муж атеист, атеистическая точка зрения тоже не будет рассматриваться на уроках, но его налоги тоже пойдут на развитие. А почему бы церкви самой не оплатить все издержки? Денег нет? Ну вот, приехали, у церкви нет денег, а язычники и атеисты в итоге останутся крайними :)
24.08.2009 в 22:27

Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)
да дело даже не только в этом ,а также например в детской психологии часто идет неприятие всего что НУЖНо учить,прочитать и так далее. И под этим "соусом" даже полезные вещи воспринимаются совершенно негативно. Нет безусловно ,есть дети которым нравится учится,которым понравится в том числе учить и слово божье. Просто я всегда считала пагубными идеи когда пинками в рай загоняют, если уж хочется глобально что-то менять пусть введут цензуру пожестче на СМИ. Причем не только на эротику , по мне куда страшнее деформируют психику куча различных реалити шоу паразитирующих на остатках моральных ценностей у людей, которые воспитывают у современного человека боязнь помогать другим дабы не стать посмешищем, пропагандируют образ нахрапистости ,наглости и вседозволенности. Потом и возникает у подрастающего поколения недоумение о том как же можно взять и не пройти мимо когда например кого-то бьют или искреннее недоумение почему кто-то возмущается что они курят на детской площадке;-)=(( А уж зрелища трупов точно никак не могут способствовать нормальному воспитанию детей, а сколько их на нынешних голубых экранах(Ш Наш мы уже два года не включаем и для ребенка заранее нашли десткий браузер гоголь.Как всегда ИМХО =)
24.08.2009 в 22:32

Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)
а вот кидаться словами про массовые растрелы все же нехорошо. вот ты реально можешь пойти и намотать кому нибудь кишки на нож? самолично расстрелять? Нет? Это должен сделать кто-то другой? .. Думаю ты как умный человек понимаешь уже некорректность таких высказываний -иначе чем мы лучше чф которые троллят про свиноматок=) Аккуратнее нужно таки со словами по крайней мере с такими сильными=)
24.08.2009 в 22:39

В этом мире я только подкидыш (с) С.Е. Лец
ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ
Все сказанное безусловно верно.
А что касается массовых расстрелов, то у меня это образное выражение не более того. Означающее примерно: современный беспридел требует отчаянных и серьезных мер. Не расстрелов, конечно, но чего-то большего, чем просто агитация с экранов.
24.08.2009 в 22:57

Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)
все таки имхо старайтесь избегать таких громких слов, сейчас это стало очень модно чуть что рассуждения на тему да я вот их да расстрелял бы( сама порой бывает грешу=) просто как то недавно поговорили с человеком который прошел через многое и вот он так спокойно обьяснял как раз как такие фразы видят те кто повидал кровавую кашу на самом деле. Задумалась, стараюсь теперь лишний раз такое не говорить, потому и ваше внимание обратила, что сама сейчас думаю над этим.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail